Московский комсомолец в Красноярске
АНАТОЛИЙ МАТЮШЕНКО: БУДЬТЕ ОПТИМИСТАМИ
В 2003-м году, когда создавалась управляющая компания ООО «Краском», Анатолий Матюшенко назвал ее уникальным проектом. Вчерашний чиновник, а нынешний председатель Совета директоров компании с воодушевлением рассказывал о миллионных инвестициях, которые частник вложит в модернизацию городских сетей; о приостановке роста тарифов вследствие минимизации потерь; об улучшении качества услуг ЖКХ в связи с разделением функций контролеров и исполнителей… («МК», № 2005 г.) «Через 5–7 лет вы почувствуете разницу», - обещал Анатолий Иванович. И вот мы снова решили полюбопытствовать: далеко ли до коммунального рая?
О ПРОГРЕССЕ
МК: Анатолий Иванович, вы по-прежнему считаете проект «Краском» уникальным?
А.М.: Считаю: аварийность на инженерных сетях города снизилась на 35 % по сравнению с 2004 годом. В крупных городах России нет комплексных компаний, которые бы контролировали все финансовые потоки, управление жилищным фондом и коммунальной инфраструктурой. Вернемся к 90-м годам. Помните: энергетикам задолжали – они отключили свет; «Водоканалу» не заплатили – угрожают отключить воду? А за последние три года вы хоть раз слышали об отключениях за долги? Проблем нет, потому что финансовые потоки нам подконтрольны. Может, и мой авторитет играет роль. Я могу договориться со многими руководителями.
МК: Почему вы не могли договориться с теми же руководителями, будучи чиновником, курировавшим отрасль ЖКХ?
А.М.: Договаривался. У нас поэтому и катаклизмов особых не было. В 2002 году летал к Чубайсу - договорился о подаче горячей воды в жилые дома Красноярска…
О КАДРАХ
МК: Помнится, протекла у меня труба, вызвала слесаря. Пришел, в затылке почесал: «А хрен его знает, у меня дома то же самое». И ушел. Как бы вы оценили такую работу?
А.М.: Видимо, на том участке еще не действует современная система оплаты труда, которая стимулирует слесаря интенсивно работать не только руками, но и мозгами. Руководитель одной подрядной организации в Свердловском районе платит своим слесарям по 25 тысяч рублей в месяц. Так он давно извел и пьяниц, и всех недобропорядочных работников! А тот, о котором вы говорите, обречен на 2,5 тысячи рублей в месяц, то есть на вымирание.
МК: Однако не «вымирает»!
А.М.: А вы хотите все сразу съесть, да? Коммунальные и жилищная услуги - это есть суп и каша. Понимаете? Вы ж не мешаете их вместе? Тарифы на жилуслугу рассчитаны с минимальной рентабельностью, поэтому хорошего, качественного обслуживания мы сегодня не имеем. Скажем, приходите вы в магазин. Лежат перед вами три вещи, все разной цены. Понятно, когда у вас нет денег, так не до жиру - быть бы живу. Но, предположим, денег у вас достаточно. И вы возьмете качественную вещь, а значит - дорогую. Поэтому если мы хотим улучшить качество содержания жилья, то будем платить больше и больше.
МК: Но три года назад вы говорили, что управляющая компания создается для того, чтобы остановить рост тарифов! И вам нужно максимум пять - семь лет, чтобы довести до ума хозяйство города!
А.М.: Это означало, что мы максимально сократим аварии, снизим эксплуатационные затраты и повысим надежность. Но и тогда, и сейчас считаю: мы платим за эксплуатацию жилья три копейки вместо положенного рубля.
МК: Что бы вы сказали красноярцам, которые не видят разницы между «до» и «после» прихода «Краскома» на рынок?
А.М.: Понимаете, есть такое понятие, как статистика. Вот по объему вложенных в ремонтные работы средств она красиво смотрится. Отремонтировали сто подъездов в 2003 году, в этом вышли на уровень 3,7 тысячи. Понавалили столько тополей, что мне уже страшно становится, как бы город без зелени не остался. Хотя оглянусь – в микрорайонах еще масса переросших, сухих деревьев.
МК: Когда ж сажать начнете?
А.М.: Ну, пока пилим, потом сажать начнем.
МК: Мы все время ждем какого-то мифического «завтра». Но живем-то здесь и сейчас.
А.М.: Да. И хотелось бы иметь не просто хорошо отделанную внутри квартиру, но прекрасно смотрящийся дом. Но надо реально смотреть на вещи. Более 60 % жилфонда Красноярска нуждается в капремонте. А это означает возможную некачественную работу зашлакованных, заиленных систем отопления. Мы этой проблемой занимаемся. Но то, что копилось долгие годы…
МК: …В одночасье не решить.
А.М.: Правильно!
МК: Вы сами довольны обслуживанием вашего дома?
А.М.: Я начинал с наведения порядка. А сейчас срабатывает синдром того, что я руководитель и меня нельзя подводить.
МК: Если мне не предоставляют услугу, как я должна действовать?
А.М.: Обратиться с письменным заявлением в управляющую компанию района, попросив соседей подписать заявление. За период с момента вашего обращения до решения проблемы вам обязаны сделать перерасчет. Не сделали – обращайтесь в суд. Я человек доступный. Если красноярцы не находят разрешения своих проблем в УК, могут обратиться ко мне.
О ДЕНЬГАХ
МК: А почему во главе районных компаний все те же люди стоят, что и в советские времена? Других не пробовали искать?
А.М.: Думаете, они в очереди стоят? В России никто не готовит комплексные кадры для управления жилфондом и коммунальной инфраструктурой. Только сейчас мы подходим к тому, что надо готовить управленцев и эксплуатационников. Уже рассматривается проект подготовки менеджеров городского хозяйства в рамках Сибирского федерального университета.
МК: Можете привести пример, когда заказчик - руководитель районной УК - ответил рублем за некачественную работу подрядчика?
А.М.: Руководители наняты по контракту, имеют установленную зарплату, и у каждого она своя. Есть показатели качества, по которым директора отчитываются, чтобы получить не только основную зарплату, но и материальное вознаграждение. Имеет значение количество жалоб от населения, которое нам дает дежурная диспетчерская служба 005. В свою очередь, если управляющая компания считает, что работы не были выполнены, то не отдает средства подрядчику. Кстати, районные компании обязаны согласовывать с жителями дома объемы всех ремонтных работ - это требование Жилищного кодекса РФ. А в этом году обязаны и отчитаться перед собственниками о том, куда и как потрачены собранные средства.
МК: Сколько средств аккумулировалось на счетах УК в 2006 году?
А.М.: Около восьми миллиардов рублей. Собираемость в Красноярске традиционно высокая – 97,5 %.
МК: Какова прибыль «Краскома»?
А.М.: Нет прибыли. Это не производственная структура – управляющая. Задача компании – организовать управление жилфондом, текущий и капитальный ремонт, подачу коммунальных ресурсов жителям ровно на ту сумму, которую они заплатили. Вы должны понимать, что мы каждую услугу оценили в рублях с копейками, там и «сидит» зарплата слесаря и начальника. Уверяю вас: ни одна сотая копеечки в тарифе не завышена!
МК: Сведущие люди говорят, что учредители УК вкладывают собственные средства в капремонт сетей, а потом возвращают их с процентами – из наших платежей. Это верно?
А.М.: Мы получаем кредиты в Сбербанке или «Росбанке», начиная с 2005 года, под гарантии учредителей. Отдаем банкам – с процентами. За счет проведения мероприятий по модернизации и реконструкции сокращаем затраты, поэтому у нас хватает средств, чтобы постепенно выходить из негативного состояния.
МК: Собирается ли компания расширять границы влияния – создавать филиалы в Березовке, Дивногорске, Сосновоборске?
А.М.: Собирается. Но не в ближайшее время. Когда все подрядчики будут работать так, как работают Калита в Свердловском районе или Тарасов в Ветлужанке, тогда можно будет расширять фронт.
МК: За кем все-таки будущее: за управляющей компанией или товариществами собственников жилья?
А.М.: Это будут две равные структуры. ТСЖ у нас созданы, в основном, в новостройках. А те дома, где достаточно много проблем, надо вытаскивать через УК. Основная масса людей неактивна и ни во что не верит. Как с таким народом можно создать ТСЖ? Я нисколько не в обиде, наоборот, нахожу оправдание этому. Был период в жизни государства, когда людей отучали от ответственности за самих себя.
О ЛИЧНОМ
МК: Вам нравится ваша работа?
А.М.: Разные люди себя по-разному в жизни выстраивают. Когда меня спросили в середине 90-х: «У тебя что, мозгов не хватает уйти в бизнес?» Я ответил: «Кто-то же здесь должен работать?» Если я знаю, что надо делать, то буду работать, пока мне позволяют силы и совесть. Я руководил «Водоканалом», это был период выживания. Нынешние аварии - мелкие укусы по сравнению с той аварийно-тревожной ситуацией, когда люди неделями сидели без холодной воды, были перебои с теплом. Ветлужанка, Северо-Западный район, улицы Юшкова и Забобонова, Первомайский поселок, Черемушки – я эти названия выучил наизусть. Я сам так жил в Советском районе - ходил на колонку за водой после работы. Это разве условия? Но мы жили и верили в будущее.
МК: И наступило то будущее, о котором вы мечтали?
А.М.: В определенной степени я, как говорится, увидел свет в туннеле.
МК: А когда наступит рай?
А.М.: Рая не будет. В России живем, где в бочке меда всегда что-то с горчинкой находится. И надо смотреть не на величину тарифов, а на низкие доходы населения, неспособного покрыть все расходы. Почти треть красноярцев получает субсидии по оплате жилкомуслуг. Это неправильно.
МК: Вы сами сколько за услуги ЖКХ платите?
А.М.: А зачем это нужно? Я не люблю, знаете: вынул платочек из кармана, а вокруг говорят: «Слушай, а у тебя там пятнышки». Мы о ЖКХ разговариваем или о моей личности?
МК: Всегда интересна личность, от которой зависит, будет у тебя вечером вода в кране или нет…
А.М.: Я не сторонник того, чтобы выворачиваться… Могу отдельные моменты сказать. Люблю в выходные бывать на природе. Зимой кататься на горных лыжах. Летом, когда нормальная погода, съездить на хакасские озера или Красноярское море.
МК: А за границей не отдыхаете?
А.М.: В знаменитую Анталию на неделечку почему не слетать? Или в Сочи.
МК: Отлично выглядите. По-прежнему маски омолаживающие делаете?
А.М.: Маленько занимаюсь. С возрастом, если хочешь сохранить свой внешний облик, это важно, я считаю. Когда смотришь на человека, и он выглядит нормально, то к нему и отношение располагающее. А представьте, если человек выглядит странно. К нему сразу с предубеждением начинаешь относиться… Сейчас всякая косметика существует. Мажься на ночь чем попало, вернее - чем рекомендуют. Это все равно как зубы почистить.
МК: Что бы вы хотели сказать напоследок?
А.М.: Будьте оптимистами.
Беседовала Маргарита БАРАНОВА.
Назад